Dober

Цитата:

Ubuntu приостанавливает программу ShipIt

Jane Silber, сотрудник Canonical, написала в корпоративном блоге, что Canonical значительно урезает программу ShipIt, которая, напомним, заключалась в том, что любой мог заказать у Canonical бесплатно практически любое количество количество CD/DVD с Ubuntu.

Начиная с вышедшей вчера версии, бесплатные диски будут рассылаться только участникам проекта Ubuntu и участникам команд локализации. Все остальные могут закупать диски оптом по цене порядка 5 фунтов стерлингов в упаковках по 5 штук (т.е. ~48 рублей за диск).

Решение мотивируется тем, что в связи с ростом популярности Ubuntu рассылка стала слишком дорогостоящей, а также тем, что люди часто используют «бесплатно» доставшиеся им диски не по назначению. Jane напоминает, что любая старая версия Ubuntu может быть обновлена до текущей абсолютно бесплатно через сеть.

Тем не менее, диски можно заказать у нас

@nd5roed
как обычно, деньги всё испортили..

Oldman06
Н-да … У Парней из Canonical денег уже и на диски не хватает …

Снаут
то есть по росту цены на диски надо понимать, что микрософт вообще нищие? чё-то ты как всегда как в лужу…

Dober
Что с ним говорить, он же убожество…

Oldman06
Н-да … Стадо детей … ))) Исковерканный линуксом моск даже шуток не воспринимает … ))) Вы как засохшая кучка говна – чуть тронешь, сразу невыносимая вонь в ответ … )))

Wiseman
Наверно мне прислали один из последних, позавчера пришла 9.10. Правда конверт кто-то уже вскрыл, я люблю людей.
Но диск на месте. Смутило что в конверте только диск, нет текста лицензии и наклейки там. Как допустим доказать что у меня не краденная ОСь?

Снаут
– он тоже шутит. настрой свой исковерканный вендой моск на его волну юмора

во-первых текст лицензии опубликован, во вторых он вроде бы находится на диске, в третьих чтобы ты вообще что-то должен был доказывать, нужно, чтобы было ты подозревался в нарушении каких-то соглашений, а на это оснований никак не найти

Dober
Нету аргументов,
кроме экскрементов.

Припев:
ля-ля-ля

Wiseman
Во-первых на диске написано что он может легально копироваться и распространяться, не более того. Само собой по-английски.
Во-вторых когда и что я должен я определю сам, но всё равно спасибо.
В-третьих, что вы всё ведётесь на дурацкие провокации тупого тролля и так же идиотски отвечаете, засирая тему.
Может это фишка какая, и я чето не понимаю

Снаут
где нам ещё посраться-то. неужели ты думаешь, что мы сидим на форуме для того, чтобы вам бесплатную поддержку оказывать? конечно нет!

Wiseman
ололо, поддержка :) Сколько пафоса!

Dober
не нужны диски – иди вон

Снаут
ололо, сколько лоло в топике

Wiseman
Сам же сказал – форум чтобы сраца. Наслаждайся-купайся!
Можа такая двужуха за убунту это спецом чтобы потом бабла с хомячков за «помощь» срубить? а?

где модератор?

Снаут
линукс настраивается 1 раз, а винда всю жизнь, да вдобавок за винду ещё и платить надо, если она продаётся с твоим компом + антивирусы небесплатные для учреждений и юзеров, не знакомых с кряками.

модератор сейчас, похоже, озадачен сетями и контроллерами доступа, а что?

Dober
Как ты мог подумать такое? Тут всё чисто за идею. Линуксоиды кушать вообще никогда не хотят, и шерсть у них тёплая.
А хомячки уже давно платят не за помощь, а за мечту.

sharnir
+2048

Снаут
пока воняет тут только олдман и куча поддакивающих хомяков. все остальные пишут по делу

Oldman06

Как всегда детский разум не позволяет понять весь масштаб проблемы: воняете здесь в основном ты и Dober. Причем в каждой второй теме на форуме. И в основном на тему «как убога винда, и как прекрасен линукс и Торвальдс, пророк его » ))) Я уже говорил – ходите лучше по квартирам, проповедуйте и несите «веру» в массы, так сказать, на местах, как и положено секте ))))) Не надо здесь будоражить своими безумными детскими посылами мозг обычных юзеров. Они в свое свободное время, в большинстве своем, хотят просто поиграть, полазить в инете и качать фильмы, а не компилировать какой-нить «безумный высер» какого-нить красноглазого пингвиноида.

sharnir

Вот здесь ты малость передернул. Торвальдс – вполне адекватный и с чувством юмора парень, в отличии от …

«Бывало я подшучивал о корпорации Майкрософт время от времени, но в то же время я думаю, что ненависть к Microsoft является болезнью» – Линус Торвальдс ©

Dober
да всё нормально, просто он норовит неаргументировано называть всё подряд убожесьвом и говном. где научился – непонятно. похоже, его в школе обижали

ты так не можешь, вот и не завидуй.

мы идём к тебе ))

в итоге они разводят червей и рассылают спам. хотя что это я, тут же принято говном поливать, а не аргументы приводить

Oldman06
Ты его лично знаешь? )))

Oldman06

Да аргументы-то в основном одни и те же: вирусы и спам. А чтобы обезопасить себя достаточно регулярно обновлять систему (что линуксу тоже не мешает) и приобрести нормальный антивирус. А еще лучше не работать на компе под админской учеткой. При соблюдении этих правил работа системы будет долгой и надежной. Но кто их соблюдает? )))
Да и процентов на 80 проблемы возникают при использовании некачественного ПО и драйверов сторонних производителей.

sharnir

нет, лично не знаю. Но иногда почитываю его интервью
и он отнюдь не производит впечатление (по крайней мере на словах) «дебила из этой братии»

http://www.linux-mag.com/cache/7439/1.html

admin

С этим проблемы…

1) регулярно обновлять систему
в основном проблема в том что винду надо купить… Скажем на момент выпуска Windows7 у всех уже был комп. Надо покупать… Соответственно это RTL коробка – выбираем что купить…
Возможность запускать старые версии приложений Windows XP – только в Professional… 10490 руб

2) приобрести нормальный антивирус
Kaspersky Internet Security 2010 1600 руб в год

Но с его покупкой проблемы только начинаются. Так как, по своей специфике, антивирус постоянно сканирует и обрабатывает файлы, с правами администратора а уязвимости в антивирусах естественно есть – сегодня самая большая угроза безопасности на компьютере – да, да – Антивирус. Мато того – что он не дает нормально с DC++ работать – и программы запускать – еще работает с привилегиями ядра, и взломав антивирус, мы получаем – прямой доступ к системе.

На фестивале хакеры взломали почти все антивирусы, от 3 минут до часа – и это учитывая, что они на месте искали уязвимости в них (только доктор веб не сломали – наверно думали что это почтовая программа :). А какие казусы бывают с удалением нужных данных, и системных файлов!

3) не работать на компе под админской учеткой
Гхм.. Пробовали – знаем. Продукция Майкрософт крайне не приспособлена для этого – начиная от неработы программ (то-тже диси – народ ставит программу, от администратора – и потом мучается ее неработой так как нет доступа в папку с программой…) Заканчивая сложностями с изменением ип! Попробуй на винде в непривелигированном режиме изменить DNS без приседаний.

4) некачественного ПО и драйверов сторонних производителей

Ну конечно самое качественно ПО идет в комплекте с операционкой… и Блокнот, и Каркулятор со времён Windows 3,11 не изменившиеся Всё остальное – впринципе можно не использовать.
А сторонние программы – вообще жуть… Переписывают библиотеки считая что у них самая последняя версия, затем другой софт перестает работать… Никаких зависимостей как в Линуксе нет. А дрова особенно – если производители железки решили что тебе надо купить новую звуковуху – они просто не выпустят дрова для новой винды..

А вот если Майкрософт решит что вам снова нужно 10000 рублей им отдать – выпустят новый DirectX который будет работать – только в новой операционке…

Короче продукция майкрософт – плохая замена игровой приставки… Поддерживающая 1% из существующий аппаратных платформ вычислительной техники. Замедляющая прогресс в этом направлении из за своей закрытости и направленности на сбор денег с пользователей.

И даже если вы ее просто своровали – вы находитесь в опасности. Мало того что совсем неизвестно что делает эта закрытая программа на Вашем компьютере, Вы еще нарушили закон, по которому не только по кошельку можно получить удар но и проехаться по заповедным местам…

Теперь сравните с RatelcomLinux

БЕСПЛАТНО записываете на болванку или флешку, и запускаете – сразу можно и музыку любую послушать и фильмы посмотреть в инет к Рателкому подключиться, или к Скайлинку, Можно почту скачать и по аське поговорить – и всё это – пока система устанавливается на комп. Причем даже неподготовленные девочки справляются с установкой – не надо пару часов дрова для сетевухи качать у друга и приносить на флешке – чтобы потом скачать дрова для всего остального оборудования.

Dober
Я не хочу разбираться со всеми этими антивирусами и файрволлами. Я выбрал другой путь.

Ну с oldman всё понятно. Он как-то давно не смог попороть свю лень и настроить всё как надо. Вот теперь мучается со своим 1С и злится на тех, у кого всё получилось. Хотя, злиться надо на себя. Влезает в темы, совершенно его не касяющиеся и обвиняет их создателей, что они всюду влезают и воняют. Аргументов не приводит на вопросы не отвечает.

oldman, или говори прямо и последовательно, что тебе не нравится, или затки пасть. Не перестанешь троллить – не пожалею ещё пары вёдер.

А вот что sharnir поддакивает – непонятно.

Oldman06

Я от смеха скоро помру, ей богу, с вами … ))))) Троллят здесь в основном линуксоиды … Говорите с антивирусами и фаерволами разбираться не хотите?! А может просто лень? Или просто не можете? Лично у меня установлен Касперский, и никаких проблем ни с DC, ни с какой-либо другой программой нет. Ну и кто тут у нас «поленился настроить»?
И что касается настройки … Я тоже использую линукс, но только в качестве сервера. И вполне доволен. Но это почему-то не дает мне повода обсирать все остальное. Наверное, потому что «детство в жопе» у меня, в отличие от Вас, давно закончилось.
И я не мучаюсь с 1С. Хоть я и не испытываю к ней симпатии, но на ней я зарабатываю и немало, и что самое главное – легко и непринужденно. Так что у меня еще остается полно времени заниматься тем, что мне интересно. Если бы была возможность так же легко зарабатывать, программируя под линукс, я бы занялся этим.
Кстати, как там дела с GUI для microdc? Я ведь жду … Сделаешь, будешь первым здесь на форуме, кто не только просто «проповедует веру священного пингвина», но и наконец, что-то сделает полезное для «секты». Я даже готов тебе заплатить … Скажем тыщ пять (что я заработал вчера на несчастных пользователях 1С :))) ) … Мало? Ну, извини … А как же «бесплатное программное обеспечение»? А как же «великая идея» и благодарность пользователей? ))) И кстати, я Вас за язык не тянул, когда Вы собирались ее написать. Ну так что?! Будем балобольствовать как всегда, или наконец, что-то сделаем? Или мне придется, все-таки, делать все самому?
А до тех пор, пока Вы не начнете, что-то делать, а не только болтать, я буду считать Вас пустозвонами, и буду влезать в каждую тему … для соблюдения баланса сил … )))

Raskollnikov
Если и напишет, подсилу ли будет скомпилировать «не виндовый» продукт конечному пользователю, привыкшему к легкому хлебу и доверчивым тетькам из бухгалтерии, которых можно довести до оргазма примитивной обработкой для 1С? А то потом цену сбивать начнете или поддержку просить…

Oldman06

Не беспокойтесь, и не такое компилировал. Я не новичек в программировании. Вот только думаю, что нихрена он не напишет. Будет дальше болтавней заниматься.
А насчет несчастных бухгалтерш … Я ни с кого в три шкуры не деру. Цены рыночные – не нравится, найдите где дешевле. И никто Вам не мешает на том же зарабатывать. Но так нет ведь … «вера» не позволяет … )))))

Снаут

зарабатывать на программировании на бейсике для 1с? да я же отупею тогда, там все алгоритмы либо циклические, либо линейные, да и бейсик вдобавок. кто тебе сказал, что я без работы сижу? я java-программист, посравнивай ради интереса стоимость вакансий 1с и java.да и не станет тот, кто хорошо разбирается в программировании такую чушь пороть (про поддержку железа в одном из постов в особенности). а лично для тебя никто тут ничего писать не подорвётся, разумно же
P.S. а, ну и ещё у меня 30 см, да

Oldman06
Да? И дохрена тут в Клину мест где ты этим можешь заработать? То-то я смотрю здесь все повсеместно юзают приложения на java ))))). В Москву, наверное приходится каждый день мотаться .. на электричке … зайцом .. Штук 50-то хоть имеешь? Я ржу … Я повторюсь еще раз: Я РАБОТАЮ ТЕМ ИНСТРУМЕНТОМ, КОТОРЫЙ МНЕ ПОЗВОЛЯЕТ ДОСТАТОЧНО ЗАРАБАТЫВАТЬ, ПРИ ЭТОМ ОСОБО НЕ УТРУЖДАЯСЬ.

А кто сказал, что для меня? Я только идею подал. И знаю, что это реально востребовано. Но конечно, школьнеГи могут только на форуме пиписьками мерятся. А как до дела доходит … сразу молчок.

Да ну? Такой маленький? Пописать-то хватает? ))))

Raskollnikov

Непонятное высказывание о своих подопечных. Кто или что сделалало их несчастными? Тяжелые условия труда или сломавшийся ноготь, Олдмэн или 1C. А может они такими родились?

Oldman06

Бухгалтерши в нашей стране по определению счастливыми быть не могут – то отчетность, то налоговая проверка )))))
И они мне не подопечные ))) Я всего лишь «помогаю». И пока успешно.
У Снаута «рвотный рефлекс» на Бейсик. Но на самом деле, это просто детская отрыжка. Это пройдет … с возрастом …))) Не важно на чем ты пишешь – важно, насколько хорошо ты это делаешь … )))

Снаут

Во первых дистанционно, я ж не колхозник и не рабочий на заводе, чтобы лично меня видели; во вторых у меня своя машина, причём не самая плохая; в третьих я и не ориентируюсь на потребности колхозов в информатизации и равняться на клин не намерен

не прячь за смехом слёзы

у тебя с возрастом только усугубляется ФГМ. мне очень интересно, как на бейсике реализовать множественное наследование (или напрямую запретить), обработку событий и исключений и написать на нём интерфейс (не графический, а абстрактный класс-интерфейс для связи объектов). может хотя бы на нём можно написать оконную функцию, чтобы прямо системе адрес процедуры передать? если же для тебя это всё незнакомые слова и у тебя возникает вопрос: зачем это надо, то очевидно ты за всю жизнь не участвовал в написании ни одного серьёзного проекта и не тебе мне говорить про детскую отрыжку, быдлокодер-недоучка

Oldman06

Слушай, гений-недоросток, ты-то чего дельного написал, кроме тех пары утилит, которые ты тут как-то озвучивал. Хоть пара калек ими пользуются кроме тебя?
На Бейсике я видел такие вещи, которые тебе, при твоих скудных познаниях на С/С++ не написать. Множественное наследование, абстрактные классы, шаблоны – повсеместно используются в той области, которой я занимался лет 5 назад. Запомни, детка, одну вещь – картошку можно копать и экскаватором, вот только накуя?! Если для решения достаточно Бейсика, зачем рвать жопу? Ты мыслишь как ребенок: «я читал Кернигана/Ритчи, и теперь я супер программист С/С++, а все остальные языки – гавно!» как это похоже и созвучно: «Я установил и настроил себе линукс, а потому все остальные операционки – гавно!» Быдлопрограммист всегда будет сокрушаться по поводу того, что ему чего-то не хватает в языке программирования, а нормальный программист всегда найдет выход из ситуации. Но ты, похоже быдлопрограммист …, поэтому тебе этого не понять.
Просто, детка освоила несколько приемов программирования и изучила несколько «крутых» словечек, чтобы «вонять» на форумах. Иди к мамке, соси сиську дальше. Отрыгивать не забывай! )))))
Я-то думал что в современных вузах лучше учат.))))) Студент, мля … ))))

Снаут

дорогой неудачник-старик, на прошлой неделе я закончил писать фильтр поиска оптимального гамильтонового цикла в графе, это np-трудная задача, решённая методом ветвей и границ. я начинал с бейсика, но потом освоил другие языки достаточно, чтобы процесс написания на них был удовольствием. то, что для тебя это разрыв задницы ещё раз говорит о том, что ты очень много недоучил. быдлопрограммист, к слову, использует инструменты попроще, а нормальный программист использует инструменты, которые дают лучший результат
по поводу сиськи могу сказать следующее: если твой возраст это всё, чем тебе есть похвастаться, то тебя правда жалко, а куда идти я решаю без участия лузеров

Dober

Чувак, не метай бисер. Oldman06 что-то слишкаом часто стал приписывать собесежникам фразы, которые они не говорили. По нескольку раз на странице. Стареет, видать. Другие методы троллей забыл. Скучно стало. Надеюсь, он исправит эту досадную оплошность и перечитает руководство сетевых троллей перед сном. Мне только одно интересно, где он узнал фамилии Кернигана и Ритчи? Впрочем, он скоро сам поспешит нам это объяснить.

Кстати, алё, он фактически признался в нарушении ских прав на некоторое ПО. Что его не взяли за жопу – не его заслуга, а чья-то недоработака.

А размер имеет значение. У меня вот 650 нанометров. Если не утихнет до нового года – подарим ему линейку.

Oldman06
Кстати … Насчет Вашей утилитки tag2utf … Мне даже стало интересно … Нашел, скачал … Это вот эта вот хрень, написанная на питоне – предмет Вашей гордости? Вот эта хрень на 150 строчек с использованием пакета eyeD3, и сведений из википедии ))) самое достойное ваше достижение?!
))))))))))))))) Да, пацан … Ты крут!!! )))) Прям как Джон Кармак!!! Ваш бог Линукс Торвальд несомненно многое обрел в Вашем лице!!! (Я хоть надеюсь это писалось минут 10? Нет?) Я помниться, лет 5 назад, примерно на столько же строчек написал компоненту для игрухи на конкурс, которая воспроизводила игровые звуки и фоновую мелодию в игре форматов wav, ogg и mp3. У меня это заняло 2 часа с вкуриванием мануалов по DirectX и MSDN в части отражаемых в память файлов.
Да … И про какой Вы там цикл заикнулись? Он мне нужен? Он поможет мне заработать на новую квартиру? На дом в ближайшем подмосковье? Как …, нет?!!!! Ну тогда наверное не нужен … )))))
Прощай школьнеГ! После просмотра Вашего «произведения» пропал всякий интерес с Вами разговаривать. Успехов в учебе )))))))))

Снаут
если бы ты умел читать, то увидел, что там моя роль – багфикс. один из предметов гордости – см. выше. счастливо, быдлокодер на бейсике, самое время тебе найти повод свалить из топика. конечно не поможет, вы же не программист

Dober
Я часто ошибаюсь, но сейчас мне кажется, что человек, у которого есть свои достойные достижения, не стал бы так усираться.

Oldman06

Бля!!!!!!!!!!!! Этому высеру программной мысли еще еще и багфикс потребовался????!!!! )))))))))) Ты меня вообще убил нах … )))))) Я теперь спать не буду … Буду ржать всю ночь ))))))))) Теперь я абсолютно и на 100% не удивляюсь дырявости ядра линукса – ведь мы знаем их программеров в лицо! ))))))))))

Снаут
опять в лужу пёрнул. показывай свой код, щас твои баги поглядим и бескомпромиссный стиль программирования посмотрим

Dober
Да ладно наезжать, Oldman06 наверняка без ошибок пишет… Безгрешный, мать его. Да и где там ошибаться-то…

Oldman06

Что тебе конкретно-то показать, сынок? ))) Исходник игры я тебе не покажу, права на него принадлежат не мне. К тому же часть кода работы с 3D-графикой из нее использована в коммерческом проекте «Нейро». На с/с++ я уже года два не пишу. Все старые наработки части больших проектов. Класс для вычисления касательной к кривой Безье подойдет (используется для позиционирования камер и объектов на патчах в игре)? Или класс аллокатора для небольших объектов? Наработки на 1С тебя, я так понимаю, не интересуют (рвотный рефлекс) :)))) А если интересуют, может в пару аптек зайти – там работают на моих конфах. Да еще на нескольких предприятиях много чего мной переделано.
И вообще, к стилю у меня никаких претензий нет. Меня убивает сам факт того, что этим можно было похвалиться. Я одно время таких программных высеров по три штуки в месяц писал. Но это не повод этим гордится. Я уже и забыл, что я там писал. Я вот не считаю достойным внимания ничего, чего мной было сделано. Это просто работа …
Вот возьмитесь и сделайте GUI к microdc. И многие Вам скажут спасибо, и будет за что. А пока … пока нечем гордится …

Снаут
лол ок

Dober

[10 строк нахваливаем свои конфиги]Меня убивает сам факт того, что этим можно было похвалиться.

лол ок

microdc – плохой клиент, о нём речи не было. спасибо нам и так говорят. а гордиться-не гордиться – не твоё дело.

Сначала ты вторгаешься в беседу и безосновательно называешь убожеством инструменты, которыми успешно пользуются миллионы человек. Затем называешь говном собеседников, которые не разделяют твою точку зрения. Потом начинаешь поучать, чем гордиться, а чем нет. А иди ка ты нахуй.

sanches
ей богу красиво сказал

Oldman06

Хм … А кто же мне сначала его здесь посоветовал-то а?! Не ты ли?! А… нет. Твой друг Снаут. Я так понял, советовать всякое говно его любимое дело.
Хотя, кстати, мне на твое мнение насрать. Из консольных клиентов под линукс ничего лучше microdc просто не существует… к сожалению …
Но так как от Вас реальных дел не дождешься, придется делать все самому. Сейчас с текущими делами разберусь и займусь этим. А Вы продолжайте поливать говном всех «неверных».

Согласен. В эту я тему влез сам, но хотел просто подшутить. Кучка «))))» в моем посте, я думал это покажет… Но видно детский, озлобленный настройкой линукса мозк, шуток не понимает. Сразу полилась куча говна со всех сторон.
А все остальные темы (тебе ссылок надергать, а то у тебя похоже память короткая?) я появлялся только после того, как ты и другие представители Вашей «секты» начинали троллить по поводу того, как все плохо в винде, и какая она кривая. И каждый раз, когда я пытаюсь сказать, что дело скорее всего в кривых руках настройщика, начинается поток говна, на который можно отвечать только аналогично.
Задаю вопрос в очередной, сотый раз: ЕСЛИ В ВИНДЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО, ТО ПОЧЕМУ У МЕНЯ ВСЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ РАБОТАЕТ?
Да и по-поводу того, чем гордится … Молчал бы уж лучше Снаут себе в тряпочку. ))) Вот лично мне показать особо нечего, но я просто не думал, что предметом гордости может быть такая шняга )))))) Хотя, наверное, для студента «одного из лучших вузов в стране» это нормально ))). Хотя я вот знал одного студента первого курса, который при этом работал ведущим программистом коммерческого игрового проекта в одной известной компании. Он писал такое, что Вам и не снилось. При этом он был гораздо скромнее. )))
P.S.
Да …, и иди ка ты на куй сам! Только попу не порви ))))

Oldman06

И еще меня кое-что тут удручает … Ведь 95% пользователей здесь сидят на винде. Наверное, по Вашей версии, они так мучаются, бедные … Но на линукс что-то не спешат. И при этом каждый сраный линуксоид, которому удалось хоть раз настроить линукс, спешит здесь поливать говном все, что не вписывается в рамки его «веры». А в ответ, кроме меня, почему-то все остальные молчат. Я думаю, что просто не хотят соваться в это говно. Надо наверное взять с них пример.

Снаут

я сам использовал микродц раньше и мне всё нравилось, наверное я что-то делал не так.
ты спросил, меня, чем я помог опенсурс-сообществу, я ответил – вот и вот утилита. при этом я не утверждал, что это является шедевром программистской мысли (хотя тем не менее, на сегодня является одной из немногих утилит, единственно правильным образом решающую проблему с кодировками в тегах. ничего экстраординарного, просто берёт и работает). предметы гордости мы на тот момент не обсуждали. то есть как бы становится видно, что ты сам ты ни на что не способен, кроме того, как найти у кого-то самую простенькую программу и говорить: «вот это ВСЁ, чем ты можешь гордиться!!11″. я тебе уже сказал, какого рода программы я разрабатываю, но ты видать половину слов не понял и стал мне тут тыкать своими домами и проч. с чего мне молчать в тряпочку перед программером школьного уровня на бейсике?
у тебя всё работает? это ВСЁ – браузер, 1С и ещё что-нибудь? ну это огромный прогресс, если это так, хотя это не так, я в эти сказки не верю уже давно.
если у тебя такие шутки и потребность прикопаться на ровном месте, то тебе стоит обратиться к психологу, причём совершенно серьёзно. мне кажется вся проблема в маленьком МПХ и подсознательном протесте против своего положения быдлокодера.
а ты как будто знаешь, что мне снится? или решил аппелировать к итету каких-то там первокурсников-программистов?

Снаут
т.е. ты собрался последовать совету добера, пользователь висты?

Dober

Меня однажды отучили говорить «не существует». Теперь я обычно говорю «мне не знакомо». Откуда ты знаешь, может в созвездии Андромеды есть цивилизация, где такое существует? Твои слова с высокой степенью достоверности не соотвутствуют действительности. Доказать несуществование невозможно. Ну это я так, к формулировке придрался, просто советую поаккуратнее..

А хороший консольный клиент как раз есть. Погляди sourceforge nanodc
Если сможешь компильнуть – возможно, будет счастье.

Ну ладно хоть согласен, что влез не по делу. Я на самом деле очень рад, что у тебя винда хорошо работает. У меня когда-то тоже весьма сносно работала. Основной проблемой было именно то, что я не знал, что там работает, что за код. Сейчас я ЗНАЮ, что у меня крутится, причём никаких проблем при переходе не обнаружил. Да и никакого перехода не было – просто поставил – и всё. При этом используемые мной программы на моей старенькой машинке работают объективно быстрее виндовых аналогов. А у Снаута объективно… ну ты понял.

Повторю, если ты регулярно покупаешь новое железо, покупаешь (или будешь покупать рано или поздно) лицензии на закрытое ПО, умело настраиваешь антивирусы и файрволлы, согласен с тем, что на твоей машине выполняется закрытый код с годами неисправленными уязвимостями, и тебя при этом всё устраивает – то я рад за тебя. Но я выбрал немного другой путь.

В том, что ты «помогаешь» секретаршам использовать закрытое ПО – тоже особо ничего плохого нет. У нас уровень культуры немного не тот, чтобы осуждать это. Мы относимся спокойно к лоббированию зарубежными(!) монополистами вредных для нас законов. Мы скозь пальца смотрим на выделение миллиардов на год лицензий для фотошопа в школы, как будто он там нужен. На фоне этого отказ на местах от использования открытых (бесплатных) систем учёта и документооборота выглядит просто как маленькая глупость. Только не надо говорить, что таких систем не_существует )))

Dober
По моей старой статистике линукс в Клину у 6,02%. Сейчас, наверняка, уже больше. Кроме постоянно использующих есть также немало людей, которые используют линукс время от времени для решения тех или иных задач. Большой выбор различных LiveCD хорошо к этому располагает. Если admin найдёт время доделать нормальный LiveDVD, подходящий пользователям (в чём я сомневаюсь, говорят, он JIT третий год не может запилить), и устроит раздачу его хотя бы вновь подключившимся пользователям (что уже выглядит совсем нереально), то реальная доля ещё вырастет, потому что пользователю по большому счёту всё равно какая у него система. Так что, думаю, ты немного занизил планку.

Расскажу 2 случая. Несколько лет назад я написал какой-то жаваскрипт, проверил в Файрфоксе и Опере (они как раз были открыты). Всё работало. Захотел проверить в MSIE. Минут 20 просил об этом знакомых в жаббере и в DC++, пока вдруг не понял, что у меня загружена винда )))

Я стараюсь использовать, в основном, бесплатные кроссплатформенные программы. Они одинаковы в о всех операционных системах. Мне настолько пофиг, как называется прослойка между железом и прикладным ПО, что я практически не замечаю разницы. Поэтому твои слова про заповеди Торвальдса я воспринимаю как бред сумасшедшего. Выбор же конкретной системы идёт по объективным признакам – быстроты, стабильности, безопасности. Не последнюю роль играют и экономические факторы. Фактор открытости – вовсе не субьективный, это не какая-то там абстрактная вера, это один из основных вопросов безопасности.

Второй случай не менее показательный. Позвонила девушка, сказала, что слетела винда, попросила установочный диск. Ну ты понял, что я ей дал ))). И знаешь – никаких проблем не было, ни с офисом, ни с интернетом, ни с флешками. Только ярлычки называются симлинками.

Эти два случая – реальность, и весьма показательная. Поставить убунту проще, чем винду. Никто не заставляет ничего руками компилировать. Для домохозяйки, офисного работника всё есть. И всё работает. Хорошо, когда есть выбор и возможность избежать использования продуктов монополиста, не так ли?

Твои слова про «мучаются» полны субьективизва. Скажем, наркоманы тоже не мучаются, пока есть доза. Я тоже не мучался под виндой, и мой выбор обусловлен не муками, а объективными причинами, о которых я уже писал.

Oldman06
По поводу nanodc … Ты сам-то читал его описание, или просто решил, как говорит Снаут, «пукнуть в лужу»? Ну так вот почитай. Он даже хуже microdc. Проблема с русскими названиями файлов, постоянно падает и потом начинает хешировать файлы заново (при этом медленно), поиск или не работает, или работает криво. Короче, когда у меня был выбор между nanodc и microdc, я выбрал второй.
To Снаут:
У меня три компа: десктоп с Windows 7, ноут с Vista и инет шлюз-качалка на Ubuntu 9.04 server. И на десктопе и на ноуте у меня не только 1С, MS Office, Open Office, пара браузеров, но так же несколько сред разработки серверы MSSQL, MySQL, apache, WMWare Workstation и т.д. и т.п. И все это прекрасно работает.
Чтоб не быть голословным вот пример моего творчества 4-летней давности http://webfile.ru/4102635 . Гордиться тут абсолютно нечем, да я и не горжусь. Это незаконченная библиотечка для задумываемого тогда игрового проекта. Но как всегда, сообщников не нашлось, с 3D-моделлерами вообще беда, так же как и с художниками. Извини, но часть векторно-матричной математики на SIMD-процессоре я убрал. Считай это «предметом моей гордости» ))))

Oldman06
Ты просто склонен всех равнять по себе. Поверь, поставить Ubuntu простому юзеру не так-то просто. Да, если с железом все нормально и оно достаточно распространенное, то все заработает сразу. А если нет?
А так я с тобой полностью согласен. Просто нужно уметь все настраивать. Плохих систем не бывает, так же как и плохих языков программирования. Бывают руки, которые не могут их настроить.

Dober
простому юзеру и винду поставить непросто

Oldman06

В части драйверов гораздо проще. У меня вот проблема: никак не могу заставить работать WiFi-карту дома на шлюзе в качестве точки доступа с изацией по WPA2 и что мне делать? Дрова новые скачал, собрал (при этом пришлось скачать около 150 Мб библиотек, чтобы собрать один драйвер!), и все равно не работает. Простой юзер сможет это сделать? Ему гораздо удобнее два раза кликнуть setup.exe )))

Снаут
у простого юзера в винде карточка заработает в режиме точки доступа со всеми сервисами?

Dober
Я в убунту никогда никаких драйверов не ставил – всё само ловилось. 2 щелчка, говоришь? А Next сколько раз жать надо? А как же «всё равно продолжить»? Мой мнение, что это не так уж и просто, как ты описываешь.

У меня как-то были проблемы со сканером – я писал про бескомпромиссный метод решения этих проблем 2009/11/11/sane/

А то, что производители иногда не выпускают драйверов, виноваты такие как ты
Тем более, когда речь идёт о сетевом оборудовании, на рынке серверов доля Linux не 6%, а 60%. И не вздумай их оправдывать. Голосуешь рублём за плохой сервис, а благородную ярость пытаешься сорвать на какихто там «сраных линуксоидах».

Oldman06
В виндовых дровах к этой карте достаточно в настройке поставить переключатель в нужное положение и задать пароль WPA )))

Oldman06
Покажи мне где я говорил что сервера на линукс говно? Я говорил, что сам использую его на серверах. Я только десктопные версии не жалую )))

Снаут
я бы назвал этот проект не незаконченным, а неначатым: есть только некоторые структуры под некоторые данные, куча дефинишнов, куча инлайнов где надо и где не надо. simd такой simd. на лабе по асму с преподом замерили производительность 4х умножений обычных float в ряд и того же самого, сделанного sse «типа параллельно». 4 раза умножить оказалось быстрее, такие дела…

Dober
Во первых, это тебя не оправдывает. Ты не сдал наза в магазин беспроводную карту, к которой производитель не сделал удобного инсталлятора для системы, наиболее часто используемой на серверах. Ты проголосовал рублём за плохой продукт. Ты виноват. Линукс и линуксоиды тут непричём. И не надо говорить, что хороших продуктов подобного назначения не_существует.

Во-вторых, не совсем понятно, за что ты «не жалуешь» десктопные дистрибутивы. Пока что ты описывал проблему только с серверной машиной. Надеюсь, я доходчиво показал бессмысленность выражений типа «убожество» и подобных?

Oldman06

Ну, это твое мнение … Я не спорю, там все еще вылизывать и вылизывать … И это часть проекта (где-то 5%), поэтому общую картину представить трудно. Тем более, что это все реально работало. Но это все давно заброшено.
И чем Вам дефинишены не нравятся? )))
По инлайнам могу поспорить: это реально поднимает скорость, а в играх скорость – критический параметр.
По simd вообще в корне не согласен: по сравнению умножений обычных float в ряд и simd инструкциями разница в разы. Естественно, при условии выравнивания данных в памяти. Помнится на одном сайте перцы соревновались кто быстрее матрицы перемножит. Насколько я помню, там был результат перемножения матриц по-моему за 11-12 тактов процессора. Тогда в ходу были еще Petium II.

Oldman06

Это Ваша война, а не моя … )))

Я просто не хочу чтобы мне с пеной у рта доказывали, что я пользуюсь говном, при том что в реальности меня все устраивает, у меня все работает и т.д. и т.п. Мне удобно, так зачем я должен что-то менять? И таких как я много. Но на вашем языке это будет звучать как «просто ламеры, которые не осилили …» Это раздражает …

Я может, слишком резко выражался, но лишь в ответ на Ваши выражения, не более.

Dober
на прошлой странице ты писал что воевал, и проиграл. Если это не твоя война – тогда лучше ничего не пиши сюда.

Я уже писал, что СЧИТАЮ, что windows – не самое лучшая ОС. Доказывать сейчас не буду, тем более с пеной у рта. Также я писал, что рад за тебя, если тебя всё устраивает.

Но я не поддерживаю твоей однобокости. Ты преувеличиваешь и акцентируешь проблемы и сложности Linux, а про проблемы с Windows говоришь что-то про какие-то абстрактные «прямые руки».

Да, доля пользователей Linux мала, хотя и устойчиво растёт. Но мала она в том числе из-за тебя. Почему наряду с точкой зрения «у меня виндовс и меня всё устраивает» ты не допускаешь точки зрения «у меня линукс и меня всё устраивает». А эта точка зрения вполне жизнеспособна, миллионы людей – тому подтверждение. Если эта точка зрения неприемлима для тебя – пропусти её мимо ушей. Опровергнуть всё равно не сможешь.

Я не собираюсь насильно пересаживать тебя на другую платформу, не пытаюсь навязать никаких идеалов, не намерен повторять объективные аргументы. Но обвинить тебя в однобокости на основании твоих постов можно.

Я за равновесие. Проблемы есть во многих программах. Можно смириться с ними. Можно попытаться конструктивно решить. Можно выбрать другие. Но ложь, агрессия и неаргументированные мнения редко идут на пользу хоть кому-то. Как и однобокость. Ты пытаешься отпугнуть начинающих пользователей – в этом моя основная к тебе претензия.

Пусть попробуют. Не понравится – не надо. Но делать выбор ПО на основании спорного мнения какого-то дядьки, который зашёл на форум, чтобы постебать линуксоидов – нельзя.

Oldman06

Ты снова все перевираешь. Я тоже за выбор – именно выбор, а не навязывание. Кому я здесь навязывал винду? ))) И отпугивать я никого не пытаюсь – того кто реально решил освоить линукс не отпугнешь. А те, кого можно напугать, все равно его не освоят. Я за конструктивный подход: давайте предлагать людям линукс основываясь на его достоинствах, а не на недостатках его оппонентов, что в данный момент происходит. И когда так будет я не буду лезть в Ваши темы. Думаете мне это надо? У меня других дел что-ли нет? Мне нужно было сервак настроить и циску за выходные, а я их убил на «бодание» с Вами. Хотя … я сам хорош … Был бы поумнее, не стал бы разводить этот флейм …

Dober
Ты не навязываешь, другие граждан навязывают. Что ты имеешь в виду под «освоить линукс»? Пойми, не надо ничего осваивать. Давно уже всё работает само. Загрузил – и пользуйся. Это бесплатно.

Пользователи не хотят ничего осваивать. Им нужен результат. Вот как раз этим осваиванием ты и пытаешься отпугнуть неопытных пользоваталей. Возможно, ты боишься, что если все начнут пользоваться бесплатными решениями, ты останешься без работы, а переучиваться на старости лет тяжело. Это всё равно произойдёт рано или поздно. Так дай молодым возможность самим выбирать программы, и не пугай их осваиванием. Пусть просто пользуются.

И о достоинствах и недостатках пусть пользователи судят не из нашего непонятного спора, и исходя из своего опыта.

Oldman06

Нет, этого я не боюсь совершенно. Мне на самом деле, все равно что настраивать, дело только в цене вопроса. )))))

admin

ну вы тут и надавали пару… или газу… но то что понаддавали точно…

а на мой длинный пост так никто и не обратил внимания… одно хочется сказать… на марсе в марсоходе линукс…

Олдман, представь ситуацию, на твою машину поставили компьютер – выполняющий важные навигационные действия, и помогающий в критической ситуации… и есть выбор какую операционку туда ставить

Windows 7 или Linux.

Просто напиши – название операционки в ответе на эту тему… учитывая что с arm процессором, на котором Windows не работает аккумулятора хватает на много дольше.

И в непрекрасный момент – когда надо включать подушку безопасности выскакивает окно… Это в самом деле вы за рулём?

Корабль ВМФ США буксировали на берег из за зависшей Windows 2000 сервер в управлении..

Снаут
жару, %username%. меняемся командами и продолжаем с новыми плеерами
на спутниках стоит ДОС

Dober
Windows mibile работает на arm, кажется
«Машина сгорела. Отправить отчёт?»

admin
я в образ линукса для пользователей дос эмулятор поставил – и там на диске Z моя первая программка на паскале и ассемблере написанная… календарь, только ее скопировать на диск С надо. Но я это… не программист совсем. на Z есть DN! для ностальгирующих.

Снаут
ДН для гламурных кис! для ностальгирующих – VC! (волков командер)

admin
Пробовали Windows mibile, из за системы пришлось покупать другой телефон…

Снаут
а в чём проблема?

Dober
я 2 года умный навигатор выбирал. потом плюнул, взял обычный гармин.

НТС продаёт телефоны с андроидами, но там свои проблемы, приложения на яве, а не нативные, интерпретатор не свободный, кажется

Зато Симбиан недавно открылся, интересно, что из этого выйдет.

За Миникс серьёзно взялись, практической пользы, правда, пока почти никакой, но архитектура микроядерная во многих отношениях интересна.

Жалко только ReactOS совсем тормозит, в планы не укладываются. Хотя, у них тоже многое уже получилось. Основная сложность – реализовать недокументированные глюки.

Снаут
давайте, кто первый возьмёт гет в 207777 посте? чуть больше ста осталось

admin
как телефон работает очень плохо… блютуз стёк писали индусы, без декомпиляции видно как коментарии через строчку «Харе Кришна».

При звонке – пока он сообразит что я взял трубку – на том конце уже бросили. Заряда на долго не хватает… Виснет на ровном месте, я даже настольную винду, которую покупал для игр не перегружал столько сколько этот «телефон». И после того как чуть в аварию не попал пытаясь без стилуса номер набрать… поменял на Нокию. Симбиан удобней в телефоне.

Снаут

просто не повезло, у меня была wm 5 и всё было приемлимо. сониэрикссон, по слухам, основывает свои прошивки на линуксе в какой-то мере, к тому же сониэрикссон хорошо поддерживается линуксом: когда я втыкаю usb-провод, опознаётся по выбору: либо как ethernet-сетевуха, на которой уже висит роутер с dhcp-сервером и gprs-интернетом (то есть настройки вообще никакие не нужны), либо как флешка со всеми файлами

Dober
я пользовался пару раз – не понравилось. может, просто непривычно. и не компьютер, и не телефон, и не игрушка

Пишите название фильма.
С моей моделью SE интернет появлялся только после небольшого полового акта.
И ещё забыл написать ЧЕМ он у тебя так козырно опознавался, и сколько тонн дров для этого пришлось поставить ))

Снаут
убунту, начиная с 8.04. названия телефонов, где работает: SE K770, SE C510. никакие дрова не ставил, природа помогла. в настройках должен быть включён usb-интернет

419
маладой ешшо! чо не вспомнил Norton Commander ?
Volcov Commander самый молодой из этих файловых менеджеров.

Raskollnikov
А я far manager люблю.

Снаут
он виндовый, не?

Raskollnikov
виндовый. но консольный. =)

Dober

молод, да удал. он писан на ассемблере и памяти лопает в 10 раз меньше нортона

да. виндовый
у Фара вторая ветка вышла, юникодная, с открытыми кодами.
Кто-нибудь пробовал, что-нибудь хорошее скажет?

в дженту нет такого ебилда, значит плохая штука

Mutagen
При использовании Linux в большинстве случаев возможно найти альтернативный способ решения проблемы.
Камень в огород мелкософта (из последнего). Установил десяток лицензионных ОС. На одной из них через какое-то время начал глючить доступ к шарам (mrxsmb.sys завалил лог ошибкой 3019) Сам Microsoft Развёл руками
7 бед – один ответ, переустановка винды.
«Дядя ремонтник, переустановите мне пожалуйста операционную систему на стиральной машине, холодильнике и утюге…»